Saguenéens de Chicoutimi 2018-2019

C'est assez rare que ça arrive mais Stéphane Leroux a parlé des sags ce soir à l'émission du 5 à 7

Bravo à Alexis Shank

https://www.rds.ca/emissions/le-5-a-7

Toupie a écrit:

C'est assez rare que ça arrive mais Stéphane Leroux a parlé des sags ce soir à l'émission du 5 à 7

Bravo à Alexis Shank

https://www.rds.ca/emissions/le-5-a-7

Je sais pas si Rocket29 a encore des doutes?

La saison reste encore jeune par contre mais oui Shank performe bien.

voltigeurs a écrit:

La saison reste encore jeune par contre mais oui Shank performe bien.

C'est certain que le 1,22 et ,954 ne durera pas mais de penser qu'il termine dans le top 5 des Gardiens "Si" il continue de bien faire est réaliste et le confirmerait comme un excellent gardien.

blueberry79 a écrit:

voltigeurs a écrit:

La saison reste encore jeune par contre mais oui Shank performe bien.

C'est certain que le 1,22 et ,954 ne durera pas mais de penser qu'il termine dans le top 5 des Gardiens "Si" il continue de bien faire est réaliste et le confirmerait comme un excellent gardien.

Le pourquoi de lâcher avec Rodrigue pour un échange avec dobson.

voltigeurs221997 a écrit:

blueberry79 a écrit:

C'est certain que le 1,22 et ,954 ne durera pas mais de penser qu'il termine dans le top 5 des Gardiens "Si" il continue de bien faire est réaliste et le confirmerait comme un excellent gardien.

Le pourquoi de lâcher avec Rodrigue pour un échange avec dobson.

À moi que Shank et Bouthiller s'écroulent les deux en même temps y a aucunes chances que Rodrigue ne vienne ici.

La décision pour les Sags est plutôt de choisir entre Shank et Bouthiller.

blueberry79 a écrit:

voltigeurs221997 a écrit:

Le pourquoi de lâcher avec Rodrigue pour un échange avec dobson.

À moi que Shank et Bouthiller s'écroulent les deux en même temps y a aucunes chances que Rodrigue ne vienne ici.

La décision pour les Sags est plutôt de choisir entre Shank et Bouthiller.

Bouthiller va partir avant Shank mais Bouthiller rapportera tres fort possible bien moins Que tu espérais.

Bouthiller a une bonne demi-saison a son actif sans plus et a jamais été en haut de la barre de 0.900 on rajoute un début de saison atroce côté stats a 19 ans et personne paiera la lune pour ça.

voltigeurs a écrit:

blueberry79 a écrit:

À moi que Shank et Bouthiller s'écroulent les deux en même temps y a aucunes chances que Rodrigue ne vienne ici.

La décision pour les Sags est plutôt de choisir entre Shank et Bouthiller.

Bouthiller va partir avant Shank mais Bouthiller rapportera tres fort possible bien moins Que tu espérais.

Bouthiller a une bonne demi-saison a son actif sans plus et a jamais été en haut de la barre de 0.900 on rajoute un début de saison atroce côté stats a 19 ans et personne paiera la lune pour ça.

Deux gros matchs de suite il est en train de se replacer.

blueberry79 a écrit:

voltigeurs a écrit:

Bouthiller va partir avant Shank mais Bouthiller rapportera tres fort possible bien moins Que tu espérais.

Bouthiller a une bonne demi-saison a son actif sans plus et a jamais été en haut de la barre de 0.900 on rajoute un début de saison atroce côté stats a 19 ans et personne paiera la lune pour ça.

Deux gros matchs de suite il est en train de se replacer.

Ça t'en prends pas gros mais bon j'adore ton optimiste sur tout ce qui touche les sags .

En passant 2 gros matchs de suite ? Il est où son 2ème match car avant sa perfo vs rouyn il avait donné 4 buts sur 24 tirs.

voltigeurs a écrit:

En passant 2 gros matchs de suite ? Il est où son 2ème match car avant sa perfo vs rouyn il avait donné 4 buts sur 24 tirs.

1ere étoile contre Rouyn et 3 em contre Rimouski oui c'est vrai il y a le match de Shawi entre les deux que j'avais oublié.

blueberry79 a écrit:

voltigeurs a écrit:

En passant 2 gros matchs de suite ? Il est où son 2ème match car avant sa perfo vs rouyn il avait donné 4 buts sur 24 tirs.

1ere étoile contre Rouyn et 3 em contre Rimouski oui c'est vrai il y a le match de Shawi entre les deux que j'avais oublié.

Je viens d'aller voir le match vs Rimouski et Bouthiller est pas dans les 3 etoiles et il a fini cette partie avec 0.875 % , j'ai pas vu la game par contre.

Anyway on verra Bien la suite.

voltigeurs a écrit:

En passant 2 gros matchs de suite ? Il est où son 2ème match car avant sa perfo vs rouyn il avait donné 4 buts sur 24 tirs.

Je vais me répéter, mais as vu les match ou tu te fis vraiment juste a moyenne et % d'efficacité ? T'es pas capable de saisir qu'un bon gardien fait les gros saves quand c'est le temps et contrôle ses retours justement pour limiter le nombre de tirs. Je vais te donner un exemple, une gardien qui recoit 30 échappés et qui accorde 8 buts, tu vas te fier a sa moyenne de 8.00 et son efficacité de 0.733 ? Par chance que t'es pas despisteurs.

Bobby Nadeau dans le temps avait une moyenne de feu, mais god que j'aurais jamais foncé avec ce gars la.

Y'a une chose par contre, certains croient qu'on va avoir un 1er + Jeune pour Bouthiller, non on aura jamais ca, mais un 1er fin de ronde ou 2X2e oui c'est très envisageable.

Showtime02 a écrit:

voltigeurs a écrit:

En passant 2 gros matchs de suite ? Il est où son 2ème match car avant sa perfo vs rouyn il avait donné 4 buts sur 24 tirs.

Je vais me répéter, mais as vu les match ou tu te fis vraiment juste a moyenne et % d'efficacité ? T'es pas capable de saisir qu'un bon gardien fait les gros saves quand c'est le temps et contrôle ses retours justement pour limiter le nombre de tirs. Je vais te donner un exemple, une gardien qui recoit 30 échappés et qui accorde 8 buts, tu vas te fier a sa moyenne de 8.00 et son efficacité de 0.733 ? Par chance que t'es pas despisteurs.

Bobby Nadeau dans le temps avait une moyenne de feu, mais god que j'aurais jamais foncé avec ce gars la.

Y'a une chose par contre, certains croient qu'on va avoir un 1er + Jeune pour Bouthiller, non on aura jamais ca, mais un 1er fin de ronde ou 2X2e oui c'est très envisageable.

Je vois pas tout les matchs non mais tu aura jamais un prix de fou pour un goaler qui a 0.875 d'efficacité et oui il aura des matchs ouil aura 5 ou 6 echappe sur 30 tirs mais d'autre matchs ou il recevra 40 tirs et 35 non dangereux c'est la réalitée ça.


Dans la Q les bons goalers finissent toujours en haut du 0.900 ou du moins 95 % du temps.

Le mauvais début de saison de Bouthiller combiné aux bons début de saison de Blanchette et Gravel fera descendre la valeur de Bouthiller il n'y a aucun doute.En espèrants que Dumont fonce et veule un gardien.

voltigeurs a écrit:

Showtime02 a écrit:

Je vais me répéter, mais as vu les match ou tu te fis vraiment juste a moyenne et % d'efficacité ? T'es pas capable de saisir qu'un bon gardien fait les gros saves quand c'est le temps et contrôle ses retours justement pour limiter le nombre de tirs. Je vais te donner un exemple, une gardien qui recoit 30 échappés et qui accorde 8 buts, tu vas te fier a sa moyenne de 8.00 et son efficacité de 0.733 ? Par chance que t'es pas despisteurs.

Bobby Nadeau dans le temps avait une moyenne de feu, mais god que j'aurais jamais foncé avec ce gars la.

Y'a une chose par contre, certains croient qu'on va avoir un 1er + Jeune pour Bouthiller, non on aura jamais ca, mais un 1er fin de ronde ou 2X2e oui c'est très envisageable.

Je vois pas tout les matchs non mais tu aura jamais un prix de fou pour un goaler qui a 0.875 d'efficacité et oui il aura des matchs ouil aura 5 ou 6 echappe sur 30 tirs mais d'autre matchs ou il recevra 40 tirs et 35 non dangereux c'est la réalitée ça.


Dans la Q les bons goalers finissent toujours en haut du 0.900 ou du moins 95 % du temps.

Tu peux voir ca a l'inverse aussi, je viens de te nommer Bobby qui était très moyen. Fucale a Halifax, l'équipe en avant de lui en a fait un goaler moyen avec des stats incroyable qui lui a même value etre repeché début 2iem ronde NHL (on parlera pas de la defensive de fou avec ECJ), on a vu ce que ca donné à Qc.

Les stats ca veut pas dire grand chose pour un gardien pcq ils dépendent tellement de la défensive qu'il a devant lui.

Toi tu ne vois pas tous les match non, mais quand un club aime un joueur, ils envoient qqun du staff qui va le voir jouer a maintes reprises avant de faire le move. le DG s'en fou ben des stats, y va se fier au rapport de son staff (si c'est pas le DG lui même qui va l'avoir vu goaler).

Finalement, je pense pas qu'un 1er ou 2x2e c'est un prix de fou. C'est le fair price pour un excellent gardien une année de coupe memorial.

Showtime02 a écrit:

voltigeurs a écrit:

Je vois pas tout les matchs non mais tu aura jamais un prix de fou pour un goaler qui a 0.875 d'efficacité et oui il aura des matchs ouil aura 5 ou 6 echappe sur 30 tirs mais d'autre matchs ou il recevra 40 tirs et 35 non dangereux c'est la réalitée ça.


Dans la Q les bons goalers finissent toujours en haut du 0.900 ou du moins 95 % du temps.

Tu peux voir ca a l'inverse aussi, je viens de te nommer Bobby qui était très moyen. Fucale a Halifax, l'équipe en avant de lui en a fait un goaler moyen avec des stats incroyable qui lui a même value etre repeché début 2iem ronde NHL (on parlera pas de la defensive de fou avec ECJ), on a vu ce que ca donné à Qc.

Les stats ca veut pas dire grand chose pour un gardien pcq ils dépendent tellement de la défensive qu'il a devant lui.

Toi tu ne vois pas tous les match non, mais quand un club aime un joueur, ils envoient qqun du staff qui va le voir jouer a maintes reprises avant de faire le move. le DG s'en fou ben des stats, y va se fier au rapport de son staff (si c'est pas le DG lui même qui va l'avoir vu goaler).

Finalement, je pense pas qu'un 1er ou 2x2e c'est un prix de fou. C'est le fair price pour un excellent gardien une année de coupe memorial.

Je crois davantage en un échange de service.

Bouthiller contre un 20 ans l'an prochain.

Showtime02 a écrit:

voltigeurs a écrit:

Je vois pas tout les matchs non mais tu aura jamais un prix de fou pour un goaler qui a 0.875 d'efficacité et oui il aura des matchs ouil aura 5 ou 6 echappe sur 30 tirs mais d'autre matchs ou il recevra 40 tirs et 35 non dangereux c'est la réalitée ça.


Dans la Q les bons goalers finissent toujours en haut du 0.900 ou du moins 95 % du temps.

Tu peux voir ca a l'inverse aussi, je viens de te nommer Bobby qui était très moyen. Fucale a Halifax, l'équipe en avant de lui en a fait un goaler moyen avec des stats incroyable qui lui a même value etre repeché début 2iem ronde NHL (on parlera pas de la defensive de fou avec ECJ), on a vu ce que ca donné à Qc.

Les stats ca veut pas dire grand chose pour un gardien pcq ils dépendent tellement de la défensive qu'il a devant lui.

Toi tu ne vois pas tous les match non, mais quand un club aime un joueur, ils envoient qqun du staff qui va le voir jouer a maintes reprises avant de faire le move. le DG s'en fou ben des stats, y va se fier au rapport de son staff (si c'est pas le DG lui même qui va l'avoir vu goaler).

Finalement, je pense pas qu'un 1er ou 2x2e c'est un prix de fou. C'est le fair price pour un excellent gardien une année de coupe memorial.

On verra bien le moment venu mais Bouthiller de l'avis même des fans de chicoutimi connais un début de saison difficile et a part sa mi-Saison l'an passé tu es tu capable me dire que Bouthiller a été un des bons goalers de la ligue ?

De plus ton affrimation peut aller dans les 2 sens car le club peut envoyer le staff de recruteur le voir et peuvent revenir avec un rapport très peu élogieux sur Bouthiller.

blueberry79 a écrit:

Showtime02 a écrit:

Tu peux voir ca a l'inverse aussi, je viens de te nommer Bobby qui était très moyen. Fucale a Halifax, l'équipe en avant de lui en a fait un goaler moyen avec des stats incroyable qui lui a même value etre repeché début 2iem ronde NHL (on parlera pas de la defensive de fou avec ECJ), on a vu ce que ca donné à Qc.

Les stats ca veut pas dire grand chose pour un gardien pcq ils dépendent tellement de la défensive qu'il a devant lui.

Toi tu ne vois pas tous les match non, mais quand un club aime un joueur, ils envoient qqun du staff qui va le voir jouer a maintes reprises avant de faire le move. le DG s'en fou ben des stats, y va se fier au rapport de son staff (si c'est pas le DG lui même qui va l'avoir vu goaler).

Finalement, je pense pas qu'un 1er ou 2x2e c'est un prix de fou. C'est le fair price pour un excellent gardien une année de coupe memorial.

Je crois davantage en un échange de service.

Bouthiller contre un 20 ans l'an prochain.

J'aime bien l'idée. D'ailleurs, comme 20 ans cette année je serais pas décu d'un upgrade à Lavigne. Être YJ, je m'informerais sur le prix de Lauzon. Le gars a presque pas joué depuis 2 ans, y devrait pas coûter la lune (en plus que RN a un 20 ans de trop). Si le risque s'avère juste, il pourrait aider grandement notre jeune défensive cette année.

Showtime02 a écrit:

blueberry79 a écrit:

Je crois davantage en un échange de service.

Bouthiller contre un 20 ans l'an prochain.

J'aime bien l'idée. D'ailleurs, comme 20 ans cette année je serais pas décu d'un upgrade à Lavigne. Être YJ, je m'informerais sur le prix de Lauzon. Le gars a presque pas joué depuis 2 ans, y devrait pas coûter la lune (en plus que RN a un 20 ans de trop). Si le risque s'avère juste, il pourrait aider grandement notre jeune défensive cette année.

D'accord à condition d'échanger Groleau

Pour les statistiques des gardiens, il y a 2 anciens gardiens (maintenant coach de gardiens) qui ont partie une entreprise qui s'appelle PASS hockey (voir sur Facebook).

Ils proposent un "modèle" qui évalue les performances des gardiens. Ce qui est intéressant du modèle, c'est qu'ils évaluent plusieurs critères: l'endroit du lancer, la dangerosité du lancer, si c'était un tir voilé, si c'était un rebond, etc.

Je trouve que le modèle évalue mieux un gardien que seulement utilisé la moyenne d'efficacité. Ils l'ont très bien démontré avec un exemple en fin de semaine avec Anthony Morrone. Il avait eu un match avec une moyenne d'efficacité moyenne (autour de .890 de mémoire) mais selon lors modèle, il avait dépassé les attentes. C'est à dire qu'il avait accordé moins de but que ce qu'il aurait "dû" accorder selon les critères des lancers reçus.

Allez y jeter un coup d'œil, c'est vraiment intéressant! Je trouve que c'est beaucoup plus représentatif que d'utiliser seulement la moyenne d'efficacité ;-)

Vous pourriez même leur demander d'évaluer Bouthillier sur un match, juste pour le fun :-)

blueberry79 a écrit:

Je sais pas si Rocket29 a encore des doutes?

Je n'ai jamais douté du fait que Shank est un bon gardien, je suis juste de la vieille école par rapport au gabarit des gardiens en ayant une préférence pour le gros gabarit au lieu du petit gabarit. Shank cependant prouve qu'il progresse énormément et a pris le lead pour les Sags et j'en suis le 1er content.

Cependant vous avez la mémoire très courte, l'an passé le scénario s'est déroulé EXACTEMENT de la même manière: un Shank qui a pris le contrôle avant les fêtes avec un Bouthilier qui se cherchait. Après les fêtes on a eu un scénario inversé. Voici quelques statistiques très révélatrices:

% arrêt par mois Shank 2017-2018

Sept: .886
Oct: .906
Nov: .916
Dec: .899
Jan: .873
Fev: .888
Mar: .859
Séries: aucun match

% arrêt par mois Bouthilier 2017-2018

Sept: .902
Oct: .917
Nov: .833
Dec: .855
Jan: .913
Fev: .888
Mar: .899
Séries: .931 pour 6 matchs

Donc avant les fêtes, Shank a été clairement meilleur que Bouthilier alors qu'à partir de Janvier ce fut tout le contraire. Avant le début de cette saison, tout le monde était unanime sur le fait que Bouthilier était le numéro 1 et Shank numéro 2. Ceci n'était pas pris au hasard mais plutôt du fait que Bouthilier avait été fumant de Janvier à Avril.

Il y a exactement 13 matchs de joués, pourquoi y aller de conclusions hâtives et définitives aussi tôt en saison? Elle est où la panique? Pourquoi ne pas laisser aller le processus encore pour les 6 prochaines semaines ou même jusqu'à la fin de la saison? Bouthilier ne jouera pas dans la AHL l'an prochain enlevez-vous ça de la tête, les Leafs sont une équipe aspirante à la Coupe et auront 1 vétéran du style Pickard/McElhiney avec les Marlies l'an prochain en plus du finlandais qui est là cette année.

Donc en résumé: relaxons nous un peu, soyons patients et continuons d'apprécier ce qui se passe...

blueberry79 a écrit:

Showtime02 a écrit:

Tu peux voir ca a l'inverse aussi, je viens de te nommer Bobby qui était très moyen. Fucale a Halifax, l'équipe en avant de lui en a fait un goaler moyen avec des stats incroyable qui lui a même value etre repeché début 2iem ronde NHL (on parlera pas de la defensive de fou avec ECJ), on a vu ce que ca donné à Qc.

Les stats ca veut pas dire grand chose pour un gardien pcq ils dépendent tellement de la défensive qu'il a devant lui.

Toi tu ne vois pas tous les match non, mais quand un club aime un joueur, ils envoient qqun du staff qui va le voir jouer a maintes reprises avant de faire le move. le DG s'en fou ben des stats, y va se fier au rapport de son staff (si c'est pas le DG lui même qui va l'avoir vu goaler).


Cape-Breton  serait in bon fit pour Bouthilier genre le Def Crete-Belzile l'an prochain...
Finalement, je pense pas qu'un 1er ou 2x2e c'est un prix de fou. C'est le fair price pour un excellent gardien une année de coupe memorial.

Je crois davantage en un échange de service.

Bouthiller contre un 20 ans l'an prochain.

Cape Breton serait un bon fit pour Bouthilier contre genre Crete-Belzile l'an prochain...