Remparts de Québec 2018-2019

Rtb a écrit:

fine mouche 2.0 a écrit:

Maudit que les Remparts sont encore incapables de compter! Vraiment, ça fait 2-3 ans que c'est la même chose, décourageant

Faut que les gardiens arrêtent tout, sinon c'est la défaite assurée

Un premier blanchissage facile avec les Cats pour Blanchette, très possible.


Je regarde le classement, les Tigres maintenant à 8 points des Remparts. S'ils peuvent passer devant, ça serait une bonne nouvelle.

On lache pas, c’est encore possible!!!

Je me rappelle pas davoir vu un attaque aussitot mediocre a Quebec depuis au moins 10 ans facile!!!

Et pour les matchs où Québec score 1 ou 2 buts ca provient souvent des defenseurs...

Roy aurait tout vendu de A a Z sans aller dilapider de picks pour St Laurent et ca aurait absolument rien changé au spectacle dici l fin de saison, au contraire ca aurait aidé la reconstruction et ca aurait donné plus de temps de jeu aux jeunes

Même si tu donne du temps de glace a profusion pour certains d'eux, il n'y aura pas grand changement, ils ne peuvent donner ce qu'il n'ont pas.

St Laurent 1 but en 15 matchs depuis son arrivée a Quebec. 2x 2nd picks!!!!!!

Un flop monumental, un des pires echanges depuis le Fiasco Alexandre Neron, cest pas peu pire!!!

Pendant ce temps Mathieu roule a 1 point par match a Victo!!!

Le DG la echappé solide sur celle-la dans sa semi reconstruction, patchage, pas de coté virage en rond bois mort dilapidage dexcellents picks!!!!!

Rtb a écrit:

St Laurent 1 but en 15 matchs depuis son arrivée a Quebec. 2x 2nd picks!!!!!!

Un flop monumental, une des pires échanges depuis le Fiasco Alexandre Neron, cest pas peu pire!!!

Pendant ce temps Mathieu roule a 1 point par match a Victo!!!

Le DG la échappé solide sur celle-la dans sa semi reconstruction, patchage, pas de coté virage en rond bois mort dilapidage dexcellents picks!!!!!

Même Philipp Kurashev ne produit plus depuis les échanges ! Il ne semble plus retrouver sa place dans cette équipe.

Je pense que l'arrivée de Pier-Olivier Lacombe sur l'attaque a 5 a changer la dynamique du jeu pour Philipp (entre autres)

Le départ de MacLeod du 1er trio aussi !

Bref: Méchante bulle au cerveau que ces échanges ! Et on ne parle pas de Kutkevicius, Luke qui est la confirmation que Patrick Roy n'est plus l'ombre de lui-même.

C'était un gagnant; il ne l'est plus !

Et, il nous fait accroire que ses Remparts peuvent faire une surprise en série ... mon oeil !

M.Pelletier a écrit:

Rtb a écrit:

St Laurent 1 but en 15 matchs depuis son arrivée a Quebec. 2x 2nd picks!!!!!!

Un flop monumental, une des pires échanges depuis le Fiasco Alexandre Neron, cest pas peu pire!!!

Pendant ce temps Mathieu roule a 1 point par match a Victo!!!

Le DG la échappé solide sur celle-la dans sa semi reconstruction, patchage, pas de coté virage en rond bois mort dilapidage dexcellents picks!!!!!

Même Philipp Kurashev ne produit plus depuis les échanges ! Il ne semble plus retrouver sa place dans cette équipe.

Je pense que l'arrivée de Pier-Olivier Lacombe sur l'attaque a 5 a changer la dynamique du jeu pour Philipp (entre autres)

Le départ de MacLeod du 1er trio aussi !

Bref: Méchante bulle au cerveau que ces échanges ! Et on ne parle pas de Kutkevicius, Luke qui est la confirmation que Patrick Roy n'est plus l'ombre de lui-même.

C'était un gagnant; il ne l'est plus !

Et, il nous fait accroire que ses Remparts peuvent faire une surprise en série ... mon oeil !

Bah lui, il l'a eu gratuit au moins. Il ne vaut rien, mais il a rien donné pour non plus.

fine mouche 2.0 a écrit:

M.Pelletier a écrit:

Même Philipp Kurashev ne produit plus depuis les échanges ! Il ne semble plus retrouver sa place dans cette équipe.

Je pense que l'arrivée de Pier-Olivier Lacombe sur l'attaque a 5 a changer la dynamique du jeu pour Philipp (entre autres)

Le départ de MacLeod du 1er trio aussi !

Bref: Méchante bulle au cerveau que ces échanges ! Et on ne parle pas de Kutkevicius, Luke qui est la confirmation que Patrick Roy n'est plus l'ombre de lui-même.

C'était un gagnant; il ne l'est plus !

Et, il nous fait accroire que ses Remparts peuvent faire une surprise en série ... mon oeil !

Bah lui, il l'a eu gratuit au moins. Il ne vaut rien, mais il a rien donné pour non plus.

C'est juste qu'il prend la place d'un 20 ans. On aurait pu garder Macleod au lieu de la donner !

M.Pelletier a écrit:

fine mouche 2.0 a écrit:

Bah lui, il l'a eu gratuit au moins. Il ne vaut rien, mais il a rien donné pour non plus.

C'est juste qu'il prend la place d'un 20 ans. On aurait pu garder Macleod au lieu de la donner !

D'accord qu'il a été donné, mais à Québec on sait pas se brancher (pis les dgs non plus!) on vend ou pas?

Ils ont vendu ce qui était vendable. C'est pourquoi ils sont allés chercher un 20 ans gratis. Ça aurait été incompréhensible de payer pour un, alors qu'ils avaient vendu Garneau, Sutton et MacLeod.

Habituellement, les équipes repêchent des joueurs; essaie d'en faire d'excellents joueurs et normalement s'ils réussissent a rester dans la ligue jusqu'à 20 ans c'est un bon signe.

On reconnait les bonnes équipes au fait qu'ils ont un surplus de bons joueurs de 20 ans;

Ces derniers peuvent alors échanger leur surplus qui sont normalement rechercher par les équipes qui ont manqué leur coup.

C'est ici que les Remparts et surtout Patrick Roy ont manqué:

Patrick Roy a échangé ses meilleurs 20 ans privant ainsi les amateurs de bénéficier du fruit de leur longue attente; UNE BONNE SAISON DE HOCKEY

Pour moi, c'est une trahison de l'organisation des Remparts envers sa clientèle; Rien de moins.

MacLeod pour un 4 ieme choix c'est de l'incompétence ou prendre ses fans pour des acquis selon votre choix.

Comme j'ai déjà lu quelquepart ici et dont j'adère:

Les équipes de la LHJMQ sont aussi bonne que la somme de leur 2 Euros + leur 3 joueurs de 20 ans.

" Nous, ce qu’on a essayé de faire, c’est simplement de changer la sauce et d’amener du sang nouveau dans l’équipe et d’aller chercher des choix au repêchage », a observé le grand patron des opérations hockey des Remparts." (source:JDQ)

Changer la sauce ? c'est pas plus important que ça pour Patrick Roy ? En tout cas ta sauce a surit !

et, d'aller "chercher des choix au repêchages" a ouin ?
en donnant 2 de tes meilleur choix choix pour Edouard St-Laurent - Tu nous prend pour des valises ou quoi ?

M.Pelletier a écrit:

" Nous, ce qu’on a essayé de faire, c’est simplement de changer la sauce et d’amener du sang nouveau dans l’équipe et d’aller chercher des choix au repêchage », a observé le grand patron des opérations hockey des Remparts." (source:JDQ)

Changer la sauce ? c'est pas plus important que ça pour Patrick Roy ? En tout cas ta sauce a surit !

et, d'aller "chercher des choix au repêchages" a ouin ?
en donnant 2 de tes meilleur choix choix pour Edouard St-Laurent - Tu nous prend pour des valises ou quoi ?

L'échange de St-Laurent est mauvais mauvais, mais la banque de choix s'est bonifiée quand même (plus de choix qu'ils en avaient avant le début de la période de transactions certain)

De plus, il n'a pas touché au premier 2019, ni 2020 des Remparts, ni au 2e 2019 des Sea Dogs, ce qui est un exploit dans son cas!

M.Pelletier a écrit:

Habituellement, les équipes repêchent des joueurs; essaie d'en faire d'excellents joueurs et normalement s'ils réussissent a rester dans la ligue jusqu'à 20 ans c'est un bon signe.

On reconnait les bonnes équipes au fait qu'ils ont un surplus de bons joueurs de 20 ans;

Ces derniers peuvent alors échanger leur surplus qui sont normalement rechercher par les équipes qui ont manqué leur coup.

C'est ici que les Remparts et surtout Patrick Roy ont manqué:

Patrick Roy a échangé ses meilleurs 20 ans privant ainsi les amateurs de bénéficier du fruit de leur longue attente; UNE BONNE SAISON DE HOCKEY

Pour moi, c'est une trahison de l'organisation des Remparts envers sa clientèle; Rien de moins.

MacLeod pour un 4 ieme choix c'est de l'incompétence ou prendre ses fans pour des acquis selon votre choix.

Comme j'ai déjà lu quelquepart ici et dont j'adère:

Les équipes de la LHJMQ sont aussi bonne que la somme de leur 2 Euros + leur 3 joueurs de 20 ans.

Garneau et Sutton sont des transactions que je refais demain matin. Les Remparts vont avoir (en date d'aujourd'hui dans les 5 premières rondes) :

8-19-25-34-53-55-57-71-80-81.

10 choix dans les 81 premiers. Roy a eu des tords, mais 2019 est une bonne cuvée et les Remparts pourront se gâter avec la quantité de choix.

Marc052 a écrit:

M.Pelletier a écrit:

Habituellement, les équipes repêchent des joueurs; essaie d'en faire d'excellents joueurs et normalement s'ils réussissent a rester dans la ligue jusqu'à 20 ans c'est un bon signe.

On reconnait les bonnes équipes au fait qu'ils ont un surplus de bons joueurs de 20 ans;

Ces derniers peuvent alors échanger leur surplus qui sont normalement rechercher par les équipes qui ont manqué leur coup.

C'est ici que les Remparts et surtout Patrick Roy ont manqué:

Patrick Roy a échangé ses meilleurs 20 ans privant ainsi les amateurs de bénéficier du fruit de leur longue attente; UNE BONNE SAISON DE HOCKEY

Pour moi, c'est une trahison de l'organisation des Remparts envers sa clientèle; Rien de moins.

MacLeod pour un 4 ieme choix c'est de l'incompétence ou prendre ses fans pour des acquis selon votre choix.

Comme j'ai déjà lu quelquepart ici et dont j'adère:

Les équipes de la LHJMQ sont aussi bonne que la somme de leur 2 Euros + leur 3 joueurs de 20 ans.

Garneau et Sutton sont des transactions que je refais demain matin. Les Remparts vont avoir (en date d'aujourd'hui dans les 5 premières rondes) :

8-19-25-34-53-55-57-71-80-81.

10 choix dans les 81 premiers. Roy a eu des tords, mais 2019 est une bonne cuvée et les Remparts pourront se gâter avec la quantité de choix.

Pour le fun Marco, si tu peux mettre la banque de choix des Remparts avant le début de la période de transactions en comparaison avec maintenant.

fine mouche 2.0 a écrit:

Marc052 a écrit:

Garneau et Sutton sont des transactions que je refais demain matin. Les Remparts vont avoir (en date d'aujourd'hui dans les 5 premières rondes) :

8-19-25-34-53-55-57-71-80-81.

10 choix dans les 81 premiers. Roy a eu des tords, mais 2019 est une bonne cuvée et les Remparts pourront se gâter avec la quantité de choix.

Pour le fun Marco, si tu peux mettre la banque de choix des Remparts avant le début de la période de transactions en comparaison avec maintenant.

Voici:

Avant:

2019: 1-2STJ-4BAT-4DRU-5-5Bac-5Chi-6-6Bat-7-10-11-12-13-14
2020: 1-2Bat-3-3Chi-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14
2021: 1-2-3-4-6-7-8-9-10-11-12-13-14

Maintenant:

2019: 1-2-2Stj-2Dru-3Dru-4BAT-4Sha-4DRU-5-5Chi-6-6CHI-7-10-11-12-13-14
2020: 1-2-2Bat-3-3Chi-3RN-4Dru-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14
2021: 1-3-4-4Sha-5RN-7-8-8Stj-9-10-11-12-13-14


Différences:

2019: +: 2nd+2nd+3rd+4th 
          -: 5th

2020: +: 2nd+3rd
          -: aucun

2021: +: 5th
          -: 2nd

Au cumulatif: 2nd + 2nd + 2nd + 3rd + 3rd + 4th + 5th vs 2nd + 5th

Marc052 a écrit:

fine mouche 2.0 a écrit:

Pour le fun Marco, si tu peux mettre la banque de choix des Remparts avant le début de la période de transactions en comparaison avec maintenant.

Voici:

Avant:

2019: 1-2STJ-4BAT-4DRU-5-5Bac-5Chi-6-6Bat-7-10-11-12-13-14
2020: 1-2Bat-3-3Chi-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14
2021: 1-2-3-4-6-7-8-9-10-11-12-13-14

Maintenant:

2019: 1-2-2Stj-2Dru-3Dru-4BAT-4Sha-4DRU-5-5Chi-6-6CHI-7-10-11-12-13-14
2020: 1-2-2Bat-3-3Chi-3RN-4Dru-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14
2021: 1-3-4-4Sha-5RN-7-8-8Stj-9-10-11-12-13-14


Différences:

2019: +: 2nd+2nd+3rd+4th 
          -: 5th

2020: +: 2nd+3rd
          -: aucun

2021: +: 5th
          -: 2nd

Au cumulatif: 2nd + 2nd + 2nd + 3rd + 3rd + 4th + 5th vs 2nd + 5th

Merci

Juste à l’œil, on voit que les Remparts sont dans une meilleure position qu'ils ne l'étaient avant la période de transactions.

fine mouche 2.0 a écrit:

Marc052 a écrit:

Voici:

Avant:

2019: 1-2STJ-4BAT-4DRU-5-5Bac-5Chi-6-6Bat-7-10-11-12-13-14
2020: 1-2Bat-3-3Chi-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14
2021: 1-2-3-4-6-7-8-9-10-11-12-13-14

Maintenant:

2019: 1-2-2Stj-2Dru-3Dru-4BAT-4Sha-4DRU-5-5Chi-6-6CHI-7-10-11-12-13-14
2020: 1-2-2Bat-3-3Chi-3RN-4Dru-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14
2021: 1-3-4-4Sha-5RN-7-8-8Stj-9-10-11-12-13-14


Différences:

2019: +: 2nd+2nd+3rd+4th 
          -: 5th

2020: +: 2nd+3rd
          -: aucun

2021: +: 5th
          -: 2nd

Au cumulatif: 2nd + 2nd + 2nd + 3rd + 3rd + 4th + 5th vs 2nd + 5th

Merci

Juste à l’œil, on voit que les Remparts sont dans une meilleure position qu'ils ne l'étaient avant la période de transactions.

En effet.

Marc052 a écrit:

fine mouche 2.0 a écrit:

Merci

Juste à l’œil, on voit que les Remparts sont dans une meilleure position qu'ils ne l'étaient avant la période de transactions.

En effet.

Et c'est encore plus remarquable si on compare avec ce que les Remparts avaient en avril 2018 au départ de Boucher par rapport à ce qu'ils ont maintenant.

fine mouche 2.0 a écrit:

Marc052 a écrit:

En effet.

Et c'est encore plus remarquable si on compare avec ce que les Remparts avaient en avril 2018 au départ de Boucher par rapport à ce qu'ils ont maintenant.

Cette grosse banque de choix ne représente que de l'espoir et du rêve en ce moment. En juin prochain elle confirmera qu'aucun talent exceptionnel ou joueur concession ne se greffera au club a la position qu'il repêchera en première ronde. Préparons nous, ce sera long avant que ce club devienne une puissance.

gaha a écrit:

fine mouche 2.0 a écrit:

Et c'est encore plus remarquable si on compare avec ce que les Remparts avaient en avril 2018 au départ de Boucher par rapport à ce qu'ils ont maintenant.

Cette grosse banque de choix ne représente que de l'espoir et du rêve en ce moment. En juin prochain elle confirmera qu'aucun talent exceptionnel ou joueur concession ne se greffera au club a la position qu'il repêchera en première ronde. Préparons nous, ce sera long avant que ce club devienne une puissance.  

Je ne demande pas de joueurs de concession. Il n'y a qu'un et il sortira premier.

(PS je souhaite Joshua Roy aux Foreurs, juste pour pas l'avoir d'en face pour 2 ans ;))


Je demande de très bons joueurs, ce que nous avons peu et... beaucoup de patience avec les jeunes espoirs, ce que les coachs / dgs des Remparts n'ont pas du tout. En plus d'avoir une équipe le fun à voir, ce que nous n'avons pas actuellement. Le reste, l'équipe de tête, ça va venir avec le talent qu'on devrait repêcher et la patience.

Mes souhaits sont réalisables, avec de la volonté et du courage!

Marc052 a écrit:

gaha a écrit:

Cette grosse banque de choix ne représente que de l'espoir et du rêve en ce moment. En juin prochain elle confirmera qu'aucun talent exceptionnel ou joueur concession ne se greffera au club a la position qu'il repêchera en première ronde. Préparons nous, ce sera long avant que ce club devienne une puissance.  

Pas besoin d'avoir un choix top 5 pour sortir un joueur de concession: P-O Joseph est sorti au #78 en 2015. Dobson est sorti au #6 en 2016. Nathan Légaré est sorti au #8. 

Vlasic au 4rd
Marchessault 12rd

Marc052 a écrit:

gaha a écrit:

Cette grosse banque de choix ne représente que de l'espoir et du rêve en ce moment. En juin prochain elle confirmera qu'aucun talent exceptionnel ou joueur concession ne se greffera au club a la position qu'il repêchera en première ronde. Préparons nous, ce sera long avant que ce club devienne une puissance.  

Pas besoin d'avoir un choix top 5 pour sortir un joueur de concession: P-O Joseph est sorti au #78 en 2015. Dobson est sorti au #6 en 2016. Nathan Légaré est sorti au #8. 

Vlasic au 4rd
Marchessault 12rd

gaha a écrit:

fine mouche 2.0 a écrit:

Et c'est encore plus remarquable si on compare avec ce que les Remparts avaient en avril 2018 au départ de Boucher par rapport à ce qu'ils ont maintenant.

Cette grosse banque de choix ne représente que de l'espoir et du rêve en ce moment. En juin prochain elle confirmera qu'aucun talent exceptionnel ou joueur concession ne se greffera au club a la position qu'il repêchera en première ronde. Préparons nous, ce sera long avant que ce club devienne une puissance.  

Il y a aussi des kids qui vont monter du Midget
à la quantité de place disponible l'an prochain et avec la qualité des choix au prochain draft il est clair que notre premier choix va se greffer à l'équipe peut être même un ouo deux 2rd

ajoute à ca 2 nouveaux euro

Ca sera peut être du rêve mais ce sera de beaux rêve car depuis la CM on nage en plein chauchemar

Pour devenir les meilleurs sur 18 équipes, il faut exceller i.e. ne pas commettre d'erreurs lors d'échanges. Il faut presque en tout temps bien faire ce qui à la lecture de plusieurs ici, sur le forum, nous permet de constater que ce n'est pas toujours le cas, chez les remparts.Je pense entre autres au cas de MacLeod vendu peu cher, de St-Laurent, payé très cher etc.. J'avoue que pour plusieurs partisans, dont moi-même, ce constat est pénible. On peut espérer un avenir meilleur mais c'est pas le cas en ce moment et c'est peu envisageable pour l,an prochain donc à court terme. C'est présentement mon état d'esprit.

Plusieurs équipes dans des petits marchés, font belle figure, et je suis heureux pour eux de leurs succès. Quand je les compare avec nous, je me désole un peu. Dans plusieurs transactions des remparts avec des marchés petits, j'ai souvent l,impression, à tort ou à raison, qu'ils sortent gagnants.

goglu a écrit:

Pour devenir les meilleurs sur 18 équipes, il faut exceller i.e. ne pas commettre d'erreurs lors d'échanges. Il faut presque en tout temps bien faire ce qui à la lecture de plusieurs ici, sur le forum, nous permet de constater que ce n'est pas toujours le cas, chez les remparts.Je pense entre autres au cas de MacLeod vendu peu cher, de St-Laurent, payé très cher etc.. J'avoue que pour plusieurs partisans, dont moi-même, ce constat est pénible. On peut espérer un avenir meilleur mais c'est pas le cas en ce moment et c'est peu envisageable pour l,an prochain donc à court terme. C'est présentement mon état d'esprit.

Plusieurs équipes dans des petits marchés, font belle figure, et je suis heureux pour eux de leurs succès. Quand je les compare avec nous, je me désole un peu. Dans plusieurs transactions des remparts avec des marchés petits, j'ai souvent l,impression, à tort ou à raison, qu'ils sortent gagnants.

on peut voir le verre à moitié vide comme à moitié plein

l'an prochain comme alignement potentiel

Lacombe (20)
retour de Rouyn (20)
Grouochy (20)

Laframboise (19)
Coxhead (19)
Frattaroli (19)
Caron (19)
Blackwell (19)
Pagliarulo (19)
Agent Libre (19)
Agent Libre (19)

Montreuil (18)
Dubé (18)
Shives (18)
Chouinard (18)

Rodzinski (17)
Savoie (17)
Cournoyer 17)
Brassard (17)

Euro (17)
Euro (17)

Recrue (16)
Recrue (16)
Recrue (16)

Je suis pas mal convaincu qu'avec la cuvé du repêchage de juin les Remparts seront en mesure d'aligner au moins 3 recrues

En plus des 2 nouveaux euros

Ensuite on va avoir un beau noyau de 17 et 18 ans qui seront encore là dans 2 ans

à partir de l'an prochain on recommence à avoir un beau noyaux de joueur

Je n'écris pas souvent, mais je prends un petit deux minutes pour vous exposer le travail de Roy depuis son retour :

Out :

Benjamin Gagné 20 ans
Olivier Garneau 20 ans
Gregor MacLeaod 20 ans
Jesse Sutton 20 ans
Dereck Baribeau 19 ans
Louis-Filip Côté 19 ans
Christian Huntley 19 ans
Mikael Robidoux 19 ans
Olivier Mathieu 18 ans
Émile Hegarty-Aubin 17 ans
Félix Tremblay 17 ans
Braeden Virtue 17 ans
4e ronde 2018
5e ronde 2019 BAC
6e ronde 2019 BAT
8e ronde 2019
2e ronde 2021
5e ronde 2021
6e ronde 2021

In :

Luke Kutkevicius 20 ans
Adam Gaudreau 19 ans
Kyle Jessiman 19 ans
Pier-Olivier Lacombe 19 ans
Louis Jr. Tardif 19 ans
Brandon Frattaroli 18 ans
Carmine-Anthony Pagliarulo 18 ans
Édouard St-Laurent 18 ans
Romain Rodzinski 16 ans
2e ronde 2019
2e ronde 2019 DRU
2e ronde 2019 STJ
3e ronde 2019 DRU
4e ronde 2019 DRU
4e ronde 2019 SHA
6e ronde 2019 CHI
2e ronde 2020
2e ronde 2020 BAT
3e ronde 2020 ROU*
4e ronde 2020 DRU
4e ronde 2021 SHA
5e ronde 2021 ROU*
8e ronde 2021 STJ

Transition :

Alexis Girard 19 ans (3 matchs) (acquis contre Émile Hegarty-Aubin et libéré par la suite)
Anthony Morrone 19 ans (1/2 saison) (acquis de Victoriaville pour un choix de 5e ronde 2021 et échangé à Drummondville pour un choix de 3e ronde 2019)
Nicolas Kingsbury-Fournier 16 ans (3 matchs) (acquis de Moncton pour Huntley et échangé à Bathurst pour un choix de 2e ronde 2019(QUE))
2e ronde 2019 ROU (acquis pour Côté et échangé pour St-Laurent)
4e ronde 2019 CHA (acquis de Gatineau pour Virtue et retourné à Gatineau pour Lacombe)
7e ronde 2019 DRU (acquis au repêchage avec un choix de 4e ronde 2019 (DRU) en retour de notre choix de 4e ronde 2018 et échangé avec Sutton à Chicoutimi pour un choix de 2e ronde 2020 (BAT))

*Choix seront retournés à Rouyn au draft pour Marleau ou Bibeau

P. Roy trouve dommage que les Remparts aient tant de difficulté a trouver le fond du filet.    Il aurait dû consulter ce forum depuis longtemps